Người khùng trong Nhà Trắng (Michael Wolff)

Lượt xem: 804

“…Tổng thống của chúng tôi đọc diễn văn với nội dung do các quân sư vạch ra và viết sẵn. Nhưng sau đó ông chỉ nói những ngôn từ xuất hiện trên đầu lưỡi của ông, đây mới là tổng thống thật. còn người đọc diễn văn là tổng thống  giả…”

fire_and_fury

Lời người dịch: Nhân quyển sách “Lửa và Giận Dữ” của Michael Wolff được dịch ra tiếng Ba Lan, nhà báo Tomasz Lis, tổng biên tập tạp chí Newsweek xuất bản bằng tiếng Ba Lan đã phỏng vấn tác giả Michael Wolff.

Dưới đây chúng tôi xin giới thiệu toàn bộ cuộc phỏng vấn này.

- Tomasz Lis: Đọc sách của ông, tôi thật ngạc nhiên và băn khoăn, không biết điều kì diệu nào khiến họ cho phép ông ra vào Nhà Trắng như vậy?

- Michael Wolff : Chẳng có điều kỳ diệu nào cả. Có thể nói một cách đơn giản, đó là hiệu quả của sự lộn xộn  trong Nhà Trắng của Trump. Tôi và Trump đã quen biết nhau nhiều năm. Tôi đã hỏi Trump, tại sao không thể tiếp nhận tôi với tư cách là người quan sát, có thể không hiểu hết ý câu hỏi của tôi, ông ta nghĩ rằng, tôi muốn xin việc. Tôi đã trả lời rằng không, rằng tôi chỉ muốn viết sách. Có thể Trump đã không cân nhắc kỹ, trả lời ngay: vậy tại sao không. Với cách thức này, tôi đã thành công trong việc ra vào Nhà Trắng. Tất cả mọi người đều đã có ấn tượng rõ rệt là Trump đã đồng ý, tôi sẽ hiện diện trong Nhà Trắng 7 tháng tiếp theo.

- Trump đã không nghi ngờ việc ông trở thành tổng thống và cho rằng không ai ngạc nhiên về chiến thắng của ông.

- Chính xác là như vậy. Ông ta còn không thể trả lời được câu hỏi, chuyện gì đã xẩy ra. Tất cả mọi giải thích đều sai lệch. Rõ ràng, Hillary Clinton đã là một ứng cử viên quá yếu. Rõ ràng, hiện nay chúng ta quan sát dư luận quần chúng trên toàn thế giới, dư luận cho rằng chiến thắng của Trump là phù hợp. Rõ ràng, James Comey cựu giám đốc FBI đã thông báo điều tra Hillary Clinton một vài tuần trước khi bầu cử … Đó là tất cả sự thật, nhưng vẫn không giải thích được vì sao, một người như Trump đã trở thành tổng thống Mỹ.

- Có thể đây là câu hỏi lớn nhất trong lịch sử bầu cử tổng thống Mỹ

- Đúng, chắc chắn là một trong những câu hỏi lớn nhất.

- Đọc sách của ông, tự nó đã thuyết phục người đọc, rằng Trump là một kẻ khùng. Ông có đồng ý với nhận xét này?

- Đúng, đó là kẻ khùng. Đó là một kẻ khùng khác thường.

- Điều này dẫn đến một câu hỏi tiếp theo. Chúng ta sẽ chờ đợi gì ở một nền dân chủ to lớn, một người khùng khác thường trở thành tổng thống và lãnh tụ của thế giới tự do?

- Câu hỏi đúng là như vậy, tôi không biết câu trả lời. Chúng ta phải dành câu trả lời cho các nhà sử học. Tôi chỉ có thể nói rằng, Trump đã là một ứng cử viên hết sức kỳ quặc. Nhiệm kỳ của Trump chỉ là tạm thời, bởi ông ta sẽ không được bầu lại, ngay cả việc Trump tại vị được hết nhiệm kỳ, cũng sẽ hết sức kỳ quặc. Câu hỏi về nhiệm kỳ tổng thống của Trump thật sự khó trả lời. Có thể chỉ có chúa mới biết được.

- Ông đã bắt đầu công việc cho cuốn sách với ý định sơ khởi như thế nào? Điều gì trong Nhà Trắng làm ông ngạc nhiên, sốc?

- Nước Mỹ hoàn toàn bị phân cực trong vấn đề Trump, nhưng tôi đến Nhà Trắng không phải để viết về đề tài này. Tôi là nhà văn hơn là nhà báo. Tôi đã tìm kiếm lịch sử để kể lại. Tôi đã ghi chép những gì tôi đã trông thấy. Với một mục đích rõ ràng, tôi chỉ là người quan sát.

Tôi đã chuẩn bị chỉ để tiếp nhận những gì tôi trông thấy. Còn với tư cách con người của tự nhiên, tôi rất bị thuyết phục và nghi ngờ tất cả những gì tôi đã được nghe về Trump. Nhưng những gì tôi đã nhìn thấy, không có trong bất cứ một quy định nào, toàn bộ đã khác với những gì  trước đó tôi đã được nghe về tổng thống Trump và những gì làm tôi ngạc nhiên.

- Rất khó để tôi xóa đi hình ảnh tốt đẹp của nước Mỹ, một thí dụ về một nhà nước dân chủ, nhưng Trump từng ngày đang phá hủy hình ảnh này. Nhưng có thể trong một ý nghĩa nào đó, Trump là một thiên tài. Trong quá trình tranh cử, ông đã chiến thắng tất cả ứng viên của Đảng Cộng Hòa và cựu đệ nhất phu nhân. Liệu một người khùng có thể thực hiện được công việc này?

- Tất cả những người đã làm việc cho Trump vào tháng 2-2017 đều đã suy nghĩ như ông. Trở thành tổng thống, vậy thì đã có một chút gì đó như thể con lạc đà chui qua lỗ trôn kim. Trump phải có một cái gì đó  - ý tưởng -  đặc  biệt, Trump phải hiểu những gì cần thiết cho dân tộc trong hoàn cảnh đặc biệt nào đó. Đồng thời ông ta phải có một kế hoạch khéo léo và chính xác cho cá nhân mình. Những ý tưởng phải được truyền đạt cho những người dưới quyền mình. Nhưng trong Nhà Trắng tôi đã quan sát, các chuyên viên mang đến những báo cáo riêng biệt mà đúng là Trump không có chút khái niệm nào. Điều kỳ diệu nào đã giúp Trump được bầu và ông ta sẽ tiếp tục công việc ra sao. Sự thật là Trump không có bất cứ một khả năng hay một công cụ nào để đảm trách công việc trong một môi trường như trong Nhà Trắng. Đây là nhận xét của tất cả những người cộng tác gần gũi nhất của Trump. Tất cả những người làm việc quanh ông ta đều hiểu rõ, rằng việc bầu chọn ông ta là một lỗi lầm lớn, tuyệt đối không phù hợp với bất kỳ lô gích nào.

- Có đúng sự thật là, nói chung Trump không đọc? Nếu tác giả một bản báo cáo muốn ông ta biết về một tình hình quan trọng nào đó, nhưng ông ta phải đọc báo cáo của CIA chứ?

- Ông hoàn toàn không đọc theo đúng nghĩa đen. Nếu có bên cạnh môt văn bản, những con chữ trước mắt ông ta tự mờ đi, ông đặt nó sang bên cạnh. Tất cả các thông tin đến với ông ta là từ các nguồn khác, như từ những người viếng thăm hay từ truyền hình. Ông ta không chỉ không đọc mà còn không nghe. Những vấn đề lớn nhất của Nhà Trắng được dựa trên những thông tin ông được cung cấp.

- Ai trả lơì? Fox New?

- Các nhân viên trong Nhà Trắng tự chuẩn bị các chiến lược khác nhau để cung cấp cho Trump các tin tức. Nguồn tin có thể từ truyền hình hay từ những người bạn triệu phú mà ông  trò chuyện trong đêm. Tin tức từ nguồn cung cấp nào sẽ  được đặt ở vị trí hàng đầu, điều này phụ thuộc vào thời điểm và người cung cấp. Sự thật cung cách này dẫn đến kết quả ai là người cuối cùng ông trò chuyện, đó sẽ là người cung cấp thông tin.

- Nhưng một sự việc xẩy ra cách đây không lâu, diễn văn hàng năm về tình hình liên bang kéo dài hơn một giờ, có thể trước đó Trump đã đọc? Vậy công việc chuẩn bị đã được tiến hành như thế nào? Ông có thể hình dung ra các bước.

- Trong một ý nghĩa xác định nào đó, quyển sách của tôi có ảnh hưởng lớn trong Nhà Trắng. Hiện nay con rể và con gái Trump đã phải cố gắng để diễn văn về tình hình liên bang đem đến cho người dân hình ảnh một Trump khôn ngoan. Nhưng bản thân Trump đã không tham gia trong quá trình chuẩn bị diễn văn này. Nhưng ông ta phải đồng ý với những ý tưởng của diễn văn, rằng ông với tư cách là một tổng thống, bởi vì nhân dân, trong đó có một phần do tác động quyển sách của tôi, đã công nhận ông là một kẻ khùng. Diễn văn đã được viết không tồi, nhưng  chỉ không lâu sau đó ông sẽ làm một việc gì đó, tự nó sẽ phá hủy hình ảnh mà những cố vấn muốn xây dựng.

- Có thể bằng một vài dòng tweet.

- Đúng như vậy, thường xuyên như vậy. Tổng thống của chúng tôi đọc diễn văn với nội dung do các quân sư vạch ra và viết sẵn. Nhưng sau đó ông chỉ nói những ngôn từ xuất hiện trên đầu lưỡi của ông, đây mới là tổng thống thật. còn người đọc diễn văn là tổng thống  giả.

- Ông dùng hình ảnh những “ngôn từ xuất hiện trên đầu lưỡi” làm tôi nhớ lại cuộc vận động tranh cử của tổng thống năm 1980. Khi đó, nhiều người cũng dùng cụm từ này đối với Ronald Reagan. Liệu có thể so sánh Donald Trump với Ronald Reagan hoặc một tổng thống nào khác của Mỹ?

- Đôi khi so sánh Donald Trump với Ronald Reagan. Cả hai đã được truyền thông tạo nên và đã giữ một vai trò nhất  định. Cả hai đã tạo cho mình một ảo ảnh, sau đó tự quảng cáo bằng nhiều phương pháp khác nhau. Nhưng Reagan đã giữ chức thống đốc bang California 8 năm, có rất nhiều kinh nghiệp lãnh đạo. Vậy so sánh cũng trở nên vô nghĩa.

- Còn một điểm khác nữa, Trump nghĩ rằng mình biết hết tất cả, ngược với Trump, Ronald Reagan biết rõ những gì mình không biết.

- Đúng, vì Trump không chỉ không có kinh nghiệm trong chính trị, mà ông ta đồng thời cũng không quan tâm đến chính trị. Trump cư xử giống như trong kinh doanh, với vai trò người đứng đầu một công ty bất động sản gia đình. Một trong những yếu tố quan trọng nhẩt của người làm chính trị là tận dụng sự quen biết của mình, anh phải xem xét anh quen biết những ai, họ là những con người như thế nào, anh sẽ làm việc với những người nào. Ronald Reagan bắt đầu nhiệm kỳ thứ nhất với một bộ máy gồm nhiều người quen biết trong những năm làm việc trước đó. Còn Donald Trump không có được những người quen biết. Trong thế giới của chính trị ông quen biết rất ít. Trong bộ máy của Trump, khi bắt đầu nhiệm kỳ, trong số những người làm việc vào tháng 2 năm 2017, chỉ có một vài người ông quen biết không lâu hơn vài tháng.

- Trump thật sự lãnh đạo Nhà Trắng? Nếu không thì ai?

- Trump đảm nhiệm chức năng như trong một công ty gia đình. Ông thích bao quanh mình là nhưng người dễ bảo, chỉ biết thực hiện những ý nghĩ bất chợt, hay thay đổi của mình. Trump vẫn tiếp tục xa thải những người không đồng ý với các ý kiến của mình.

- Nhưng phải có ai đó quản lý bộ máy hành chính chứ, có phải là bộ ba tướng lĩnh – Mattis, MacMaster, Kelly?

-Không, có thể nói rằng, những người này làm việc rất lịch lãm, họ cố gắng bảo vệ Donald trước chính bản thân ông ta, hay bảo vệ những người Mỹ trước Trump.

- Tức là tập trung hạn chế những thiệt hại?

- Đúng, nhưng kết quả đạt được hạn chế, bởi Trump không muốn ai kiểm soát mình.

- Nhận xét của ông về Jarvank (cái tên này nổi tiếng trong Nhà Trắng, chữ viết tắt của hai cái tên Jared Kushner và Ivanka Trump)?

- Đó là hai con người hoàn toàn không thích hợp trong Nhà Trắng. Không có một sự giải thích có tính lô gích nào về việc giao cho hai nhân vật này những chức vụ cao. Điều này cũng giống như trường hợp của Trump, rằng tại sao ông lại có mặt tại đó. Hai người này không có một chút kinh nghiệm nào, chưa trưởng thành, không thỏa mãn các đòi hỏi đối với những người giữ chức cố vấn trong Nhà Trắng.

- Jared Kushner tốt nghiệp một trường đại học danh tiếng?

- Anh tốt nghiệp một trường đại học tổng hợp hàng đầu không có nghĩa là đương nhiên anh được nhận một công việc như thế. Anh phải trải qua con đường dài để học việc. Họ không có một sự hiểu biết cũng như như kinh nghiệm cần thiết.

- Làm sao mà những người như chánh văn phòng Nhà Trắng tướng Kelly và bộ trưởng ngoại giao Tillerson có thể làm việc dưới quyền một con người được cho là khùng?

- Đó là một tình hình vô cùng khó khăn cho tất cả mọi người. Vì vậy đa số những người còn làm việc trong Nhà Trắng chưa ra đi, tự họ có kế hoạch ra đi, bởi họ không muốn cắm sâu trong đó.

- Ông có nghĩ rằng, truyền thông đã đối xử với Trump đúng công lý, có thể kết tội một số đã đưa những tin không đúng sự thật?

- Tôi không chắc rằng, đối xử đúng công lý có một ý nghĩa đáng kể. Câu hỏi được đặt ra, truyền thông nói chung có chuẩn bị để thông tin về tiểu sử của Trump không. Nhưng khi mà nhanh chóng hàng ngày lại lộ ra những tin tức mới được che giấu từ ngày hôm qua. Đa số trong giới truyền thông bị phân cực, nhưng đó không phải là vấn đề lớn nhất. Giới thiệu trung thực chân dung của Trump mới là vấn đề chính. Sự thật Trump là một người như thế nào? Làm thế nào để nói lên tình hình, trong đó tổng thống không sẵn sàng thực hiện công việc của mình, thậm chí không hề quan tâm tới nó.

- Trump yêu thích chức vị?

- Chắc chắn rồi! Đó là Donald Trump. Tự bản thân không nhìn nhận mình với tư cách một tổng thống, vẫn nhìn mình với tư cách phiên bản mới, phiên bản Trump tốt hơn nhiều.

- Trước bầu cử, Trump và những người cộng tác đã hợp tác với Moskova để gây khó khăn cho Hillary Clinton? Khi nào Trump biết việc này và khi nào?

- Tôi nghĩ có rất nhiều khả năng tổng thống không biết. Còn nếu biết, đã không thấy mức độ nghiêm trong của vấn đề, nó sẽ tác động ra sao. Có nghĩa rằng, việc điều tra là rất khó khăn để chứng minh được các dự định cộng tác. Với những gì chúng tôi đã có, nhóm người ngu ngốc này đã tiến hành các công việc bị kết tội, nhưng không có một kế hoạch nào để triển khai, không có mục tiêu dự định. Điều này chứng tỏ sự ngu ngốc của nhóm người này, nhưng rất khó để lập đựơc hồ sơ tội phạm của chúng. Sự ngu dốt không phải là tội phạm.

- Cách đây vài tuần,Trump đã  bác bỏ những đề xuất mới để cấm vận Nga. Đây là chiều hướng đặc biệt không cần che giấu.

- Đây là sự thật. Hiện tại chúng tôi có nhiều ước đoán hơn là sự kiện. Chúng tôi không có đủ chứng cớ về những hoạt động có chủ đích. Cuối cùng, tôi đã nói chuyện với những người ngu ngốc nhất trên trái đất này, họ đã làm những việc ngu xuẩn không có nguyên nhân, bởi họ quá ngu nên không  biết đó là việc đó không nên làm.                                              

- Theo ông, nước Mỹ và thế giới chỉ còn phải chờ đợi 3 năm với Trump?

-Đúng thế, tối đa là 3 năm. Có nhiều khả năng trong quãng thời gian này có thể xảy ra nhiệm kỳ của Trump được rút ngắn.

- Kết cục sẽ ra sao? Nhiệm kỳ tổng thống phải kết thúc như thế nào?

-Rút ngắn nhiệm kỳ tổng thống là một quá trinh rất khó khăn và đau khổ. Tốt nhất là nhiệm kỳ tổng thống kết thúc một cách tự nhiên. Nhưng nếu Đảng Dân chủ chiến thắng trong cuộc bầu cử tháng 11 tới, tôi nghĩ rằng có vận may để thực hiện quá trình phế truất tổng thống và bản án sẽ được công bố, hoặc ít nhất tổng thống sẽ từ chức trong bóng đen của quy trình phế truất. Gần nhất là trong 12 tháng tới tình hình sẽ chuyển hướng.

- Trong một ý nghĩa nào đó ông phải cám ơn Donald Trump? Cuối cùng đã đưa ông thành triệu phú.

- Tôi nghĩ, mặc dù cách nhìn nhận sự kiện này thế nào, thì lịch sử của Donald Trump là lịch sử lớn nhất theo thời gian của chúng tôi. Tốt nhất là nó đừng xảy ra, nhưng đáng tiếc là nó đã tự xảy ra. Vậy phải có ai đó ghi lại.

- Tôi thấy ông là một người may mắn đặc biệt. Đầu tiên họ mở cánh cửa cho ông vào Nhà Trắng. Sau đó tổng thống Mỹ đã nổi cơn thịnh nộ về quyển sách của ông, gián tiếp tham gia quảng cáo cho quyển sách. Tiếp theo, Hillary Clinton cũng nhập cuộc. Nói ngắn gọn, thật tuyệt diệu!

- Tôi có thể nói rằng, tất cả đã bắt đầu sống bằng cuộc sống riêng.

- Quyển sách đã làm thay đổi cuôc sống của ông?           

- Không, nó không làm thay đổi cuộc sống của tôi, tôi vẫn sống y như trước đây, sáng sớm ngồi vào bàn trước máy tính và viết giống như thường lệ.

- Ông khẳng định, tiền bạc và sự nổi tiếng không làm thay đổi con người?

- Có thể làm thay đổi, nhưng trong một giai đoạn nhất định của tuổi tác. Tôi đã qua cái tuổi đó rồi, nó chỉ làm thay đổi rất ít.                                                                                   

- Ông viết quyển sách, quyển sách này nổi tiếng khắp thế giới. Ông đã tự mình thu xếp trở lại bình yên với Trump, ông sẽ tiếp tục viết?

- Chắc chắn sự kiện lịch sử này vẫn chưa kết thúc, tôi sẽ không từ bỏ nó.

- Ông có nghĩ rằng, sẽ có một thời khắc mà tự Trump sẽ trả lời các câu hỏi: Làm thế nào tôi đã tìm ra sự việc đó?  Chuyện gì đã xẩy ra? Tại sao nó lại xẩy ra như vậy?

- Không, Trump không biết và không bao giờ ông ta biết, bởi vì đó là con người đã bị tước đoạt hoàn toàn khả năng  phân tích và tự phê phán.

- Có thể đây là nhân tố để trở nên con người hạnh phúc.

- Có thể như vậy.

Michael Wolff

Đinh Minh Đạo dịch
Warszawa tháng 03-2018
Dịch từ POLSKA Newsweek